horor i all ära – men var håller torskarna hus?
Hordebatten har visst blossat upp igen.
Lycklig hora – ful hora.
Frivillig hora och stackars hora.
Tabun och politiskt korrekta medier och moralpanik.
Jag börjar bli lite trött, det är ganska mycket samma argument som går runt runt runt.
Så slog det mig att jag saknar fan torskarna i debatten.
Var är ni?
När ska ni träda fram? När ska ni berätta om era sexköp, vad de ger er, hur ni tänker egentligen, ge torskarna ansikten, så att vi får se att ni är människor ni också?
För det är ni ju.
Det är lätt att diskutera hororna, kvinnorna. Vända ut och in på deras situation. (Eller kanske männens.)
Men sexköparna får vi sällan läsa om. Och jag kan inte minnas att jag någonsin sett en sexköpare träda fram och erkänna.
Det borde ju rimligen finnas betydligt fler torskar än horor, om alla prostiuerade ska kunna försörja sig. Om det framgick hur många ni är och att ni är vanliga män kanske det skulle avdramatisera en del…
En kvinna som säljer sex ska inte behöva skämmas. Men varför skäms torskarna?
Bara en tanke.
Uppdatering: Jag vill bara säga att jag inte menade att alla torskar ska lägga sig i diskussionen. Däremot att alla som har åsikter om hororna kanske kunde lägga fram lite mer åsikter om torskarna också? Det verkar vara okej att diskutera de prostituerade men inte att faktiskt prata om torskarna?
Blogge och deepedition menar i mina kommentarer att torskarna inte har med saken att göra.
Men. Hur menar ni då?
Andra bloggar om: den lyckliga horan, hordebatt, prostitution, torskar, sexköpare,
En god tanke. Enligt trollstinas nya alter ego saaraaa så är ju jag det. Och enligt JPA så var de män (och kvinnor) som försvarade Isabella hennes kunder.
Å andra sidan: torskarna begår en olaglig handling. Det gör inte en prostituerad.
Jag har sett människor som begår andra kriminella handlingar träda fram eller åtminstone berätta mer eller mindre anonymt om sin kriminalitet.
Jag såg inga torskar träda fram förr, innan det blev kriminaliserat heller.
Deras röster finns också du kan läsa vad Jeppe på berget skriver på sin egen blogg:
http://ozjeppe.blogspot.com/2007/08/mer-om-prostitution.html
eller hans gästbloggsinlägg hos mig:
http://sensuellqkonsult.wordpress.com/2007/06/15/en-sexkopares-roll-och-ansvar/
Sen har vi bloggare som Fyrtiosjuan:
http://fyrtiosjuan.wordpress.com/
I Danmark finns det flera sexköpare som bloggar ex. TheHumanstain och Lasse Basse
http://thehumanstain.smartlog.dk/
http://www.ebblog.dk/1559/
Isabella – tack. Men det är intressant att konstatera att en av bloggarna handlar om sexköp i Australien och två av dem i Danmark…
Men mymlan är det så konstigt då…
Det är faktikst kriminellt att köpa sex i Sverige och våra kunder är också ganska så hårt stigmatiserande.
Det är väl egentligen inte konstigt, men tycker inte du att det är lite intressant att det främst är män som försvarar de prostituerade, medan knappt någon faktiskt pratar om torskarna?
Det här var inget jag kom på nu, jag har tänkt på det förut också. Om männen helt enkelt lade korten på bordet och berättade hur det förhåller sig med sina sexköp skulle hela grejen bli betydligt mindre tabu och infekterad. Och det skulle göra tillvaron bättre för de som säljer också, tänker jag.
Framförallt skulle det vara svårt att fördöma något som så jävla många ägnar sig åt.
Det är tamigfan helt otroligt att den där lagen gick igenom. man undrar hur många som var med och stiftade den som faktiskt själva är sexköpare?
Det finns ingen anledning för torskar att komma ut, eftersom saken inte handlar om dem. Det finns ingen rättighet att köpa sex, men det finns en rättighet att sälja sexuella tjänster till intresserade spekulanter. Det är den sistnämnda rättigheten debatten handlar om.
Därtill är det kriminaliserat att köpa sex, liksom det är lika stigmatiserat som någonsin att sälja sex. Förutom att man kan bli bespottad kan man bli häcklad av myndigheterna, även om det är svårt att fälla någon på bara ett erkännande.
Å andra sidan finns det de som i debatten hävdar att sexköparna också måste synliggöra sig för, eftersom de är centrala för att sexköp ska kunna ske. Ju fler som vågar stå för det, desto mer avtar uppenbarligen stigmatiseringen. Kan han så kan jag, typ.
Ulf Nilsson på Expressen är ett exempel, men han är rätt gammal och ses som en representant för en gammal och förlegad generation. Arne Weise är en annan, men han tar å andra sidan avstånd numera. Han har biktat sig.
Pål Hollender köpte sex för stipendiepengar, i konstnärligt syfte. Han fick saftigt med skit för det.
Själv vacklar jag i frågan. Jag är definitivt rätt person att ge mig på tabun av olika slag, men då måste jag rådbråka med mina egna principer och preferenser och inför mig själv göra klart vad det är jag vill och vad det skulle vara bra för innan jag i så fall slår till. Därtill tillkommer mer praktiska aspekter, som att ha råd med sådana extravaganser.
Nu minns jag Pål Hollender. Ja fan vad han fick skit. Och det är ju märkligt, är det inte? Han gjorde ju bara vad precis hur många svenska män som helst gör varenda dag.
Det jag försöker komma åt är ändå synen på sexköparen som nåt slags monster, nån utanförskapsperson i periferin, någon som vill kvinnor illa på nåt sätt. Ungefär som att synen på horan är att hon är en stackare utan egen vilja.
Den här saken handlar visst om torskarna, för allt hänger ihop.
(tänker mig bara hur många gifta män som inför sina fruar/vänner etc föraktar horor och hjälper till att stigmatisera för att sedan själva köpa deras tjänster, och den typen av duubbelhet ogillar jag)
Många kunder pratar inte om för andra att de köper sex. För bland de riktiga mansgrisrana så ses deta som lite omanligt. Typ … måste du köpa något du kan få gratis?
Våra kunder betraktas som svin, våldtäktsmän osv och en del får skam och skuldkänslor pga detta. Det märks när vi möter dem att de är extremt måna om att visa att de verkligen inte är några män som vill utnyttja kvinnor. Ärligt så har mina kunder behandlat mig mer respektfullt och finare än vad män i allmänhet gör på ex, en vanlig date.
Okey,här har du en kortare och till yxad historia från en numera nerlagd webbsida.
Man som fann sig utan sex en dag pga olika omständigheter men med arbete och kapital bestämde sig för att för första gången i livet ta kontakt med en prostituerad kvinna då han tröttnade enormt på timmar av skitsnack bakom en bardisk eller forum på nätet när båda könen inte alltid men alltför många gånger ute efter sexet men tydligen bara trodde att detta var enda sättet till genombrott.Numera går jag på krogen för att höra veckans innehåll i min närhet men inte för sexet.
Sexköp1.
Problemet för mig var det absolut första besöket hos denna sex försäljande kvinna då jag var så djävla nervös så jag höll på att tuppa av direkt och inte blev det bättre av att denna annars myyyycket söta kvinna var så gott som helt näck redan när jag kom.Vill och kan inte säga mer om resterande på platsen.Nåja,gav kvinnan en gåva för att visa att jag gillade hennes yrke och sätt för att hon nu tog sig tid med mitt sexuella problem som jag såg det då det ju krävs (två) för ett samlag.Hon gick ner på knä direkt jag fick av mig kläderna och sög som den värsta damsugare.Föreställ dig detta hos en kille som legat med samma tjej under många år som plötsligt råkar ut för detta.Jo men visst den stod rakt upp glad som den blev men då stressmomentet var alltför högt så kändes det mer panik än glädje över hela förloppet emellanåt.Högaktar henne för det hon gjorde även om min information om vem jag var och hur jag upplevde detta innan jag kom kunde tagits betydligt mer på allvar.Så svårt ska det väll ändå inte behöva vara,eller?.Lämnade faktiskt platsen något mixad mellan skitglad och bedrövad.Konstigt egentligen ha ha … Men tack ändå tjejen. ;)
Sexköp 2.
Himla go kvinna som besökte mitt hem och faktiskt hade tid för fika innan själva samlaget.Något som i mitt fall var värt mycket då jag gilla att byta några ord med den jag nu ska knulla om en stund.Gillade också betydligt mer att hon inte kom nästan naken utan gav sig tid till att låta mig ta av henne dessa kläder något åtminstone jag gillade skarpt.Tog henne rakt över vardagsrumsbordet och hon tjöt som en liten siren så gott som heeeela tiden oavsett ställning.Frågade om hon fejkade eller var med.Påstod att hon var kåt så jag köpte detta för stunden.Finns det verkligen nymfomaner eller är det en skröna?.Denna tjej vill jag definitivt träffa igen. ;)
Sexköp 3.
Började känna mig smått halvproffsig på detta som sexkund ha ha … så jag slog till med en ur söt kvinna med bröst som i värsta porrullen.Gjorde det mesta utan själva penetringen i,ja du vet var utan kondom.Fattar fortfarande inte hur go hon var då det räckte med att titta på hennes ögon för att hjärnkontoret skulle slockna het under detta samlag när brösten som var fasta och fina gungade fram och tillbaka och fram och tillbaka …. Herregud asså ha ha ….
Slutsumma så här långt.Vill man ha riktig sex av kvinnor som inte ligger ner som en död sill ska man definitivt ta kontakt med dessa helt otroligt goa kvinnor.
Djävlas inte med dom som jag ibland tragiskt läst om då de förtjänar all respekt och mer.
Läs vad de skriver på sina annonser och tjafsa inte efter att dealen blivit bestämd.Lite synd bara att en del är maniskt försiktiga så att du inte får besked fören exakt strax innan själva dealen att den är genomförbar beroende på plats,djävligt stressigt ska du tro.Var rak och ärlig med vem du är och inbilla dig inget skit som att du i telefonen heter kalle och sedan när du lämnar adressen beroende på hembesök så heter du Lasse.Djävla korkat rent ut sagt.Gillar du inte deras priser så säg inget då de förmodligen är fel på det och lär ändra dom med tiden viket alltid någon hunnit med att påtala innan du tänkt tanken.
Nu får jag lugna mig ett tag då detta är långt ifrån gratis men värt varenda krona antingen för en eller två timmar.Men priserna för en natt är löjligt höga även om man har inkomst som en bankdirektör.Pressa dom tjejer,neråt då. :)
En gång en sex säljande kvinna,alltid en sex säljande kvinna.Men fatta då,hon vet ju hur du vill ha det,för det mesta.
Tack för ordet.
Ööööh,vad menar du Blogge.Varför inte detta nu då?.
Skulle jag skämmas eller?.
Ha det gott ändå. :/
Pelle – tack.
Jag håller med Blogge. Det är inte dem som diskussionen handlar om. För min del är det praktiska ointressant – jag anser snarare att samhällets behandling av sexarbetare visar på en otäck värderingsgrund.
Deep – ja och hur kan du då säga att torskarna inte har med det att göra?
Den värderingsgrunden bygger ju på tabun och tystnad , och för att krossa tabun måste också torskarna finnas med i debatten. (och inte utifrån nåt rent praktiskt perspektiv, utan för att folk som sticker huvet i sanden ska inse att det inte handlar om några utstötta typer i periferin som köper sex)
Hej Mymlan! Jag har räckt upp handen flera gånger under debatten i år som svar på din fråga:
http://ozjeppe.blogspot.com/2007/08/mer-om-prostitution.html
Jag har ocskå gästskrivit hos Isabella:
http://sensuellqkonsult.wordpress.com/2007/06/15/en-sexkopares-roll-och-ansvar/
Sådär.
Jeppe – tack tack!
Det är väl visst klart att sexköparna har med saken att göra. Utan dem hade väl sannolikt inte horyrket funnits. Att de är rädda för att bli lynchade är väl något de får kämpa för att motverka isåfall. Varför ska allt lastas på henne?
Kom precis innom dörren från arbete och tänkte bara se vad jag eventuellt ställt till med då folk är som dom är utan att försöka förstå vad som händer i samhället utan förutfattade meningar och tack själv (mymlan) då jag vet att många uppfattar mig som en stor skit beroende på sexet vilket känns djävligt tungt rent ut sagt mellan varven.En sak är säker,hade jag inte fått denna service så hade jag nog varit långt ute och seglat idag.Jag kan väll för fan inte hjälpa att jag älskar dessa knull.Aldrig en tjej som varit drogad som jag stött på eller varit i andra former av problem.Tvärtom,många är helt medvetna med vad de gör och tummar inte på regler ett enda dugg.Många har också en klart affärs attityd.Tror inte att man kan sitta och le framför kunden som de nu gör om de skulle må så djävla dåligt.Frågat om allt är okey och alltid fått samma svar.(Hade jag inte mått bra så kom jag inte).
Har ett bra utseende,en tränad och fin kroppsbyggnad med ett glatt humör och trevligt sätt beroende på hur jag blir bemött så jag kan ju inte tillhöra särfallen i detta fall även om jag känner mig sexberoende mellan varven.
Tack än en gång Mymlan.Over and out.
Moralpanik och att vara politiskt korrekt – fy faan fö hela det där skenheliga djävla drevet…
Prostituerad/torsk tycks fokuseras på dom som säljer/köper sex för cash… men har stålarna tagit en sväng förbi en servitör, en bardisk eller en taxi – då är det hejokej…
Att vara rak och rättfram är tydligen omoraliskt…
Killar är så vana vid att köpa sex, det må vara att bjuda på middag, bjuda på en trygg ekonomisk bagkrund etcetera att de inte tänker på sitt övertag. Därför var det intressant att se TV4 ikväll om killar som säljer och köper sex. Då förstår man att det är lite mer komplicerat att köpa och sälja på detta plan, vi gör det som sagt av gamla könsrollsvanor. Jag tror att mänsklig samvaro bör handla om något mer jämbördigt än att ta kommandot genom sina ekonomiska resurser.
Obs ovansagda gäller även den man som köper tjänster som att bli piskad, förnedrad etc. Det är han som bestämmer att det är hans fantasi som gäller.
Jobbade uppe i Stockholm ett par svängar, och blev vid ett tillfälle inhyst på råtthålet Formule 1. Om någon funderar på att hyra rum där, gör det inte.
Kväll. Reception.
Ser en äldre herre komma in med två unga tjejer. Han ser ut som någon dirre av något slag. 50+. Dyr mercedes. De är fan inte hans döttrar.
Får en kort ögonkontakt med ena tjejen, innan hon slår ned blicken som om hon var rädd för att bli slagen. Hinner notera hastigt översminkat blåmärke under ena ögat.
Tio minuters djupandning för att motstå plötslig impuls att integrera mannens huvud med grillen på hans Merca.
Det var inte den enda synen av det slaget, och efter ett par nätter där var det rätt uppenbart att personalen hade bra koll på verksamheten. Jag vill inte hävda med säkerhet att de hade en deal med ett gäng hallickar, men en del saker man såg tydde på det.
Jag tycker lagstiftningen är åt helvete. Folk har rätt att göra vad de vill med sin kropp, och ta betalt om de vill det. Ingen annans sak att döma i. Däremot borde de prostituerade ha bättre skydd. Kriminaliserar du torskarna för att de är torskar, tvingas hororna dra sin verksamhet i skymundan för att behålla sina kunder, och då är vi där igen…