Tänk vad ett litet inägg på bara två meningar kan ställa till det.
Mina rader om sonen som skulle på filmkväll och min önskan om att filmkvällen inte skulle vara en förtäckt fyllefest, refererat till Johanna Sjödins blogg, utvecklades till en väldig diskussion om huruvida det är okej att säga att någon är ful.
Och det har visat sig finnas en jävla massa perspektiv på frågan.
Johanna själv skriver så här:
Kan ni tänka er en situation där en diskussion huruvida en mans blogg är bra eller dålig i slutändan blir en diskussion om han är ful eller snygg? Det kan inte jag. Den här bloggen är politisk. Hur jag ser ut är ointressant i sammanhanget.
Det är ju alldeles sant. Jag känner till en lång rad manliga bloggare, som skriver om politik, som har bild på sig själva men vars utseende faktiskt aldrig kommenteras. Å andra sidan är de inte nakna på bilderna. Däremot så vet jag ganska många som inte klarar av att läsa hos Blogge för att de blir distraherade av bilder han lägger ut som föreställer annat än han själv.
I vårt samhälle är det norm att man har kläder på sig när man vistas bland folk. Den som går ut på gatan naken riskerar faktiskt att dömas för ”förargelseväckande beteende”, det är alltså kriminellt att provocera med sin nakenhet.
Personligen tycker jag att det är larv. Vill man vara naken (varför man nu skulle vilja vara det) så bör man få vara det, precis som man ska få klä sig hur man vill eller färga håret knallrosa eller blondera det om man tycker att det är tjusigt.
Jag gillar människor som bryter normer, av ren princip. Själv vågar jag inte ens se mig själv i spegeln när jag är naken, än mindre visa upp mig för någon annan, och att lägga upp bilder på mig själv naken finns inte på kartan.
Kanske just därför tycker jag att Johanna är så jävla cool och modig som faktiskt gör så.
Men. Och det är ett viktigt men. Den som väljer att bryta mot invanda normer måste också räkna med att bli ifrågasatt och kritiserad. Hur mycket jag än önskar att det inte vore så kan jag inte blunda för fakta. Därför krävs mod för att våga bryta mot normerna, och därför önskar jag att fler vågade, så skulle det kanske inte vara någon big deal längre.
Och på ett sätt kan jag tänka att det är häpnadsväckande att folk fortfarande reagerar så intiutivt på just nakenhet.
Men tillbaks till saken: Johanna skriver en politisk blogg och väljer att lägga nakenbilder på sig själv i headern.
Ulrika Good kommenterar så här:
Fast jag kan ändå inte låta bli att tänka på att om man lägger upp nakenbilder i sin header, snygga eller fula, så får folk just det – bröst i huvudet. Och då är det lätt att de missar allt man vill säga.
Tyvärr så har ju Ulrika rätt. Men det är ungefär samma fenomen som att en nyhetsuppläsare i teve helst ska se neutral ut, inte för snygg, inte för ful, helst inte ha rosa hår eller piercingar i hela ansiktet – eftersom det distraherar tittaren och gör det svårt för visa att höra vad personen säger.
Vad man än tycker om att det är så är det så.
WB, som är skyldig till hela uppståndelsen, skriver så här:
Hur många kommer att sätta igång en diskussion över kommentaren “snygg du är”/”snygg bild” etc – om du bytt i din blog? Så varför ska man inte få säga om nån är ful? Vad hände med transparens och vara rak?
Mitt svar på det är enkelt. Det finns ingen anledning att utan att vara tillfrågad tala om för någon att den personen är ful. Det har ingenting med transparens att göra. Eller med rakhet. Det går att vara rak och ärlig utan att oombedd kasta skit på folk.
Att däremot säga att en bild är snygg eller att man har en sjyst frisyr är något bra, som gör en annan människa glad och inte skadar. I min värld finns ingen anledning att skada människor i onödan.
Så, frågade någon, finns det tillfällen då det är nödvändigt att skada någon annan?
Det måste sägas att WB har skrivit elaka saker om personer i min blogg förr, utan att jag reagerat eller bett om ursäkt å hans vägnar.
Men då är det personer som själva bett om det. Personer som muckat. Personer som själva är rätt bra på att sprida skit och jävlas med andra. Och jag är inte heller mer än människa och jag har också en elakhetsgen som även om jag själv inte skulle använda de formuleringar som WB gör så kan jag faktiskt må lite gott över att han gör det, när de vänder sig mot människor som på ett eller annat sätt jävlats med mig och framförallt mina barn.
Trots det har jag ifrågasatt WB just vad gäller vitsen med att hoppa på folks utseende och person istället för att hålla sig till sakfrågan, det är ju faktiskt så att man tappar trovärdighet om man sänker sig till den nivån av personliga angrepp. Men det är hans val och han får stå för det.
Men. WB fortsätter diskussionen och går från Johanna till recensioner i största allmänhet. Och hävdar att den som väljer att vara offentlig – vilket man de fakto gör i en blogg – också måste räkna med kritik av alla slag. Och här blir det faktiskt intressant.
Hur offentlig är man när man bloggar? Den som tycker om att sjunga eller spela teater eller skriva och därmed blir ”offentlig” och måste utstå diverse skriverier inte enbart om sitt arbete utan också om sin person, ska den acceptera personliga påhopp och kommentarer om sitt utseende mer än den som bloggar och väljer att visa upp sig den vägen?
WB skriver så här och jag tycker att han har en poäng:
Men poängen är [och det här har jag sagt förr] – i alla tider har artister fått ta skit, inte minst av gammelmedia, och det har rättfärdigats genom att dom betraktats som “offentliga personer”. Lägger du upp en blog, med texter, bilder etc… så blir du precis lika offentlig – lägger ut dig själv och dina verk… och DÅ ska jag som en annan medverkande inom “New media/blogosfären” plötsligt INTE få säga vad jag tycker “för nån kan ju bli ledsen”??
Med rätten [eller snarare möjligheten] att synas kommer åxå risken att bli sågad. Eller ska det vara kamratposten nu bara för att “det är vanliga människor”?
Hur gammal var Anna Book när hon slog igenom? Var media nådiga? Var inte hon åxå “en vanlig människa”? Bara som ett endaste exempel – det finns MASSOR massor och återigen massor, och inte bara inom musik. Vanliga människor som nästintill gått under för att dom blivit djävligt illa behandlade både av folk på gatan och media.
Men så finns nu internet… och om man inte är “utsedd att tycka” – oavsett om det är Aftonbladet eller en skitblaska lokalt – då ska man ha silkesvantar och säga bravo tack och amen så fort nån lägger upp en nakenbild, även om man känner “Herregud – limsniffande butchflator från Ukraina?” ?
Vår lycka är baserad på hur omgivningen interagerar – absolut, och den som ger sig in i leken får den väl tåla… Tål man inget ska man kanske låta bli att interagera? Det finns stängda communitys där det är kramkalas hela djävla dagen…
Är det okej att dissa Blondinbella men inte Johanna, för att Blondinbella tjänar pengar på sitt bloggande?
Är det mer okej att dissa en blondin som skriver om tjejgrejer än en rakad tjej som skriver om politik?
Var går gränsen för offentlighet, hur offentlig måste man vara för att också måsta räkna med att äta skit?
Har man kanske rätt att gå utanför dörren även om man är ful, utan att behöva få det kastat efter sig att man är det?
Läs även andra bloggares åsikter om Blondinbella, Johanna Sjödin, utseendefixering, Blogge Bloggelito, personliga påhopp,
Frågan blir ju oerhört svår om du ställer olika bloggare mot varandra. Allt är väl OK att både hissa, dissa eller tycka något om.
Jag blir däremot alltid bedrövad då någon får skit för att hon/han är ful eller tillmäts något som han/hon inte kan göra något åt utseende t ex.
Den här bloggaren – är det OK att dissa honom, men inte någon annan…?
http://ulfolsson.bloggsida.se/
@Nemo: Det finns ju en poäng med att jag ställer två bloggare emot varandra, jag tror nämligen att det har en viss betydelse för vad somliga tycker. Jag t r o r att en del tycker att Blondinbella är så pass offentlig och desutom tjänar pengar på det hon gör och därmed också ska tåla en del, och jag t r o r att en del tycker att en person som i likhet med johanna skriver om politik inte ska behöva höra minsta lilla kommentarer om sitt utseende. Jag kan ha jävligt fel, men jag tror ändå att folk gör skillnad på personer…
Jag kan bara säga så här. Jag mår fysiskt illa av dissningen av Blondinbella på hennes blogg. Jag är inget fan av henne, inte heller någon ständig besökare. Hon står nog för allt jag inte står för. Men hon förtjänar inte dessa kommentarer.
Jag tycker överlag illa om dissningar av den här typen. Det är trollmentalitet.
Jag mår fysiskt illa av michelinbella…
@Mymlan; Då tror vi nog likadant. Jag är med på hur du resonerar.
Det är utifall det är OK att hissa o dissa i det fördomsperspektivet som gör mig beklämd. Om jag hoppar med i samma tunna, så blir det mycket att hantera vid dagens slut…
Jag tycker balansgången är svår. Att skriva att någon är ful eller dum i huvudet tycker jag är fel i alla sammanhang. Det är inte relevant i en diskussion, det är det personen gör uttryck för som ska bemötas. Utseende och intelligens är något passivt som det inte finns möjlighet/anledning att bemöta. Jag har flera gånger reagerat på att det går för långt även när det gäller kända bloggare som t ex Blondinbella, Linda Skugge och Linda Rosing.
Däremot ogillar jag lika mycket tendensen att det vi gör uttryck för offentligt, t ex på bloggen, inte ska få ifrågasättas, kritiseras. Tycker det på något sätt är demokratins kärna för mig ”du får långtgående möjligheter att uttrycka dig själv och dina åsikter, men du får också acceptera att andra gör det och då kommer du förmodligen själv också att ifrågasättas och kritiseras emellanåt.
Att undvika personangrepp är en sak, men jag tycker tendensen många gånger idag är att även kritik av handlande, ifrågasättande av texter ses som kritik och möts med det som jag tycker ytterst föraktfulla ”du är bara avundsjuk, det handlar bara om jantelagen, det där säger mer om dig än om mig”.
Jag är för ett hårdare debattklimat på nätet än det som är idag, men där man ska skilja sak från person. Alltså kan diskussionen om ämnet/åsikten/uppfattningen vara hårdare, däremot inte debatten om debattmotståndarens person.
Och ja, du är en offentlig person när du väljer att blogga, åtminstone om du försöker nå ut till fler än den närmaste vänkretsen.
@Åsa: Jo och det finns väl inte mycket som är mer irriterande är folk som bloggar men modererar kommentarer och tar bort dem som är av en annan uppfattning/åsikt.
Där är jag helt med om att man bör kunna ta kritik och ifrågasättanden gällande sina åsikter och det man faktiskt skriver.
Men där tycker jag nog att exempelvis modebloggare som visar dagens outfit också måste vara beredda på kritik gällande kläderna och smaken, däremot tycker jag inte att en person som lägger ut en bild på sig själv för att vis att ”idag var jag i skogen och plockade kantareller” ska behöva ta skit för sitt utseende…
Michelinbella är väl inte direkt ”politisk” utöver att hon tror att hon tillhör ”högern genom födsel” genom att föräldrarna har lägenhet inom tullarna…
Sen har du ju även hybriderna – dom som dels skriver blog men ungefär i likhet med michelinbella skriver om sitt nya smink/nya klänning – fast värre… Dom som i blogen mest vill man ska gå till snyggastpunktnu och rösta på deras senaste bilder…
Är det ok att skriva nån är ful då då? Eller måste man skriva ja bock och amen och rösta 10 poäng hela tiden?
Kensazpunkse – måste man vara snäll för att hon skriver om ”hur jobbigt det är att vara kenza”, eller för att hon är typ 15, eller får man skriva att hon är ful eftersom hon själv mest vill man ska skriva att hon är snygg? Eller får man göra ett wakeupcall? Utan att vara ”troll”?
Finns ju några andra ”ess” åxå – tex hon som var med i ett par videos med ”Sunblock”…
Att en modebloggare ska kunna ta kritk för kläderna, smaken,frisyrvalet, färgval, märkesval eller vad det handlar om tycker jag är självklart. Däremot tycker jag inte det finns någon som helst anledning att skriva till modebloggaren heller att hon är ful (inte snygg heller för den delen) eller korkad. Det är inte relevant där heller.
Fast det är en jäkla skillnad på att få kritik för kläder och ens smak, och att få hör att man är så ”djävla ful”. Inte direkt konstruktivt. Jag går igång varje gång jag får läsa sånt, för oftast handlar det om att kvinnor bedöms. Jag tror iofs att kvinnor i högre grad lägger ut bilder på sig själva, och gör man det får man självklart vara beredd på elaka kommentarer. Världen är inte en snäll plats. Men det innebär ju inte att man inte kan kritisera dem som skriver dessa kommentarer. Jag tycker inte man kan rättfärdiga sin kommentar med att säga att man får vara beredd på sånt eftersom man är offentlig.
Men Åsa, ger man sig – helt utan koll, humor eller distans – ut i diverse diskussioner eller uttalanden där det klockrent framgår att man ÄR korkad… eller när michelinbella skriver om hur snygg hon är… och man inte delar åsikten… Här ÄR ju utseendet själva grejen…
Men, har hon verkligen skrivit att hon tycker att hon är snygg. Även om det inte råder någon tvivel om att hon tycker det.
Och om hon nu har sagt det. Varför känner så många behovet av att tala om för henne att hon inte är det. Varför får inte vi människor kunna få känna oss och tro att vi är vackra. Är det inte det alla säger att vi skall göra – känna oss vackra, attraktiva och älska oss själva. När sen någon gör det – oj, då blir det stopp på en gång.
Det är inte konstigt att vi blir förvirrade till slut.
Kanske för att så många inte tycker hon är det? I kombination med att hon tenderar att ge sig ut på färder hon inte riktigt har täckning för?
Det finns väldigt många som bara har en blog med bilder/omröstningar och som iprincip BARA får ”positiv respons”… om man inte vill se en del… ”lite väl långtgående beskrivningar från en del killar” som negativa…
Jo jo, men jag talar generellt om saken.
Det är väl rätt vanligt att vi inte får tro att vi är något och speciellt inte snygga. Medan vi får höra att vi verkligen är något och snygga då vi deppar ihop.
När vi sen reser oss, trycks vi tillbaka igen.
Jag har ju en ständigt nytagen bild på mina bloggar, från mitt nästan-dagliga självporträttsprojet på http://200.se/ och det händer faktiskt inte så sällan att folk, när argumenten tryter, hänfaller till att kommentera mitt utseende.
Nu är det bara så att den typen av argument rinner av mig snabbare än vatten från en gås. Å andra sidan har det bara hänt när folk har varit nere för räkning. Det är desperata människors sista åtgärd. Kan de inte komma åt mig på något annat sätt så kan de alltid föreslå en plastikoperation.
Den enda situation där jag tycker det är okej att uttala sig negativt om någons utseende är om man blir direkt tillfrågad av den personen.
Min erfarenhet är att den berömda anonymiteten* på nätet tar fram väldigt negativa sidor hos många – man häver utan någon egentlig provokation ur sig diverse oförskämdheter, inte sällan med den usla ursäkten ”jag är bara rak och ärlig” (som vissa använder även i levande livet). Visst finns det tillfällen när den typen av ärlighet är lämplig, men inte i närheten av så ofta som vissa verkar tro, eller låtsas tro.
Så när är det okej att klämma åt någon som uppför sig som en idiot? Ungefär som i den vanliga verkligheten: om någon kommer hem till dig och agerar orpon är du i din fulla rätt att ge igen med samma mynt. Men är man själv gäst hos någon, oavsett om det är på efterfest i deras lägenhet eller genom att skriva kommentarer på deras blogg, så ser man fan till att uppföra sig. Man pissar inte i palmen, man slänger inte snus i taket och man förolämpar inte värdfolket eller de andra gästerna. Startar värden en diskussion om vad det nu vara månde så är det klart att det är tillåtet att uttrycka en avvikande åsikt men om man inte kan hålla sig till saken är det bättre att tacka för sig och gå hem än att säga att han/hon är ful eller dum i huvudet, och en person som återkommande hamnar i situationer av den typen bör nog ta sig en funderare på om det beror på att alla andra är dumma i huvudet eller om det kan finnas någon annan orsak.
* Det har gjorts diverse socialpsykologiska undersökningar om anonymitetens effekt på hur man behandlar andra människor, inga med upplyftande resultat.
Pingback: så det kan gå | Survival Food Kits, Tools, Gear
@Anders Gabrielsson: Hej och välkommen! Vad gäller anonymiteten på nätet så är det helt sant, och många som i vanliga fall skriver öppet ikläder sig trollrollen när de vill vara elaka. Det är dåligt. Det är dåligare än dåligast. Så om inte annat ska WB ha lite heder i att han skriver som den han är, ickeanonymt…
För övrigt är det glädjande att se att det går mer mot att folk generellt skriver och vistas på nätet utan att ikläda sig anonymitet. Det bäddar för en mer seriös diskussion överlag.
@Nikke: Intressant faktiskt, bra att få veta det, att också män får utseendekommentarer.
monika, amatörer tror dom är nåt. för oss andra är det gängse förhållande mellan tro/kännedom/kunskap som gäller… Resa sig och låta sig tryckas tillbaka – det är ju ett beprövat gammalt ”pimp-trick” - ”keep them up when they are down keep them down when they are up”. DU bestämmer. Jante är bullshit.
nikke, har inte läst dig, men… sådär spontant så kan en kille som har så bra styling [enligt min smak] som med dom där brillorna nog få såna ”arga” kommentarer – ja…
anders, vara ”rak och ärlig” [läs sågande] men samtidigt ”anonym” – whats the point undrar jag… vad är poängen att uttala sig om ingen får reda på att just du har åsikten?
mymlan, ”om inte annat”? =P´ Utseendekommentarer får jag åxå – gives a fuck… rätt i papperskorgen åker sånt jag inte tycker passar ;]
Anonymiteten är ju relativ: man kan ha en tydligt etablerad identitet i ett visst forum eller på nätet i allmänhet men som är frikopplad från ens identitet i köttvärlden.
@anondod: Jo men en känd handle är inte att underskatta. Däremot om någon som vanligtvis skriver under ett nick frånkopplat den köttsliga identiteten men plötsligt för att jävlas kallar sig för någon helt annat är det illa..
Sen tror jag det är svårt att i längden vara helt anonym ifall man är konsekvent och ärligt med ett nick. Jag har varit mymlan i många år och från början helt anonym men det har blivit mer och mer ohållbart och idag är jag helt öppen med min identitet.
mymlan, nu pratar du inte om den där lädergrejen du kör varannan vecka va? typ ”catwoman” men mer bdsm…
eller var det nåt jag inte fick skriva…???
Jo, att köra med hand puppets för att jävlas med folk är väldigt dålig stil.
Min huvudpoäng var hur som helst att om folk hade vett att uppföra sig på nätet som de gör i verkligheten och inte som fulla fjårtisar så skulle det vara mindre problem.
/Anders
Som bloggare kan du ju faktiskt själv välja lite och granska dina kommentarer innan du publicerar dem. Visst, ”ta ingen skit” i all ära- och reagera- men ibland är det faktiskt inte mödan värt.
Är man ute efter att förändra attityder, tror jag att mycket lite kan förändras genom att omständigt ta duster med idioterna- då de är ett folkslag som alltid kommer att finnas och i allra högsta grad på internet. Att ställa till med liv och protester, att försvara sig ned till semikolonnivå, ställer som regel bara till mer besvär och liv än att kort avböja eller vänligt ifrågasätta en diskussion eller ett ställningsstagande som uppenbarligen är av imbecill karaktär. Jag har själv testat olika varianter och sett diverse diskussioner i vilka människor är förbannade på varandra, och det liknar mest evighetsmaskiner. Men det är skillnad på att ifrågasätta och att ifrågasätta- även om man är förbannad. Det går att vara kritisk med ett öppet sinne- dock är detta en egenskap få förunnad, men det här vi hittar de konstruktiva diskussionerna.
Sedan har du ju ingen eller mycket lite kontroll vad folk skriver om dig på andra ställen, och det är väl snarare här det är viktigt att agera genom att förmedla en sanning. Om man tror att det kan gynna det man nu vill förmedla genom sin blogg, sitt inlägg, sitt utseende etc.
Huruvida man vill vara anonym eller inte är ett högst personligt val. Jag vet flera bloggar där det finns en hotbild inblandad och här har jag full förståelse och respekt för skribentens beslut att vara anonym, och tycker inte att detta faktum undervärderar personens åsikter eller känsloyttringar på något sätt. Men sedan är det ju i det här avseendet stor skillnad på att skriva om DN Debatt och på frågor av privat karaktär. Vill man skriva om politik och göra det med nakenbilder i headern får man väl göra det.
@Psyk: En fråga bara gällande moderering av kommentarer: Om någon skriver elakt till mig i en kommentar blir jag ju inte mindre ledsen för att jag väljer att inte publicera kommentaren?
Snarare tvärtom.
@mymlan: Det ligger verkligen något i din fråga, men just när det ligger på en sådan nivå att man blir obefogat kritiserad på en personlig nivå, tycker jag av princip att det är fel att låta den personen stå med en länk på bloggen. Granska kommentarer, eller ta bort, säger jag. Jag resonerar som så, att det finns idioter och det finns människor. Jag lägger hellre min tid på att fokusera på människorna- de som uppskattar mig och det jag skriver. Och ibland tycker ju även jag och de människorna olika, men vi kan diskutera utan att blanda in påhopp. Och det är ganska lätt att se om någon är ute efter ett mucka gräl eller att diskutera.
@Psyk: Jag är ju generellt emot alla typer av censur och det ska jävligt mycket till innan jag plockar bort en kommentar… Tror det har hänt en gång i den här bloggen, och då har jag ändå fått över tiotusen kommentarer…
Glöm inte att det faktiskt finns en massa människor som inte har blog, egen site, ett inarbetat nick, eller ett ovanligt namn, utan bara heter ”lena andersson” och har en gmail…
Samtidigt som man självklart får betydligt större tyngd om man inte är anonym, så ges ju rådet att tänka sig för om vad man lägger offentligt – tom sitt namn.
Jag funderade aldrig över det från början, oavsett om ”det bara finns jag”, men det var väl som ett resultat av att redan jobba i en ”sån smet” sas… Kanske i kombination med att jag tycker bättre om att folk ogillar mig för det jag tycker än gillar mig utan att veta vad jag tycker…
@WB: ”Kanske i kombination med att jag tycker bättre om att folk ogillar mig för det jag tycker än gillar mig utan att veta vad jag tycker…”
Word!
mymlan, att du inte blir mindre ledsen av att moderera – det står ju ”för dig” [eller hypotetiskt], och är åxå anledningen till varför vissa väljer att kommentera trots att dom VET det kommer bli modererat. Man kan nog få en känsla om vilka som tar till sig och vilka som inte gör det…
Jag tex är som en tryckimpregnerad gås… ”Ett dumbfuck som inte gillar mig och tagit sin tid att skriva nåt jag inte ens läser. *Grattis loser* – delete – borta”
Jag har själv varit fotograf och det är väldigt ofta jag fått ta itu med ”modellernas” problem i det att de inte gillar sitt eget utseende. Jag insåg att det inte går att övertala dem om att de verkligen ser bra ut, utan istället förklara varför de inte tycker om sitt utseende.
Det hela hänger samman med det medfödda incesttabut. Denna egenskap har påvisats vara orsak till att folk rent generellt inte tycker om bilder av sig själva. Det hänger samman med att vi är genetiskt programmerade att inte bli atttraherade av personer som ser ut som vi själva.
När mina ”modeller” fått denna förklaring brukar det bli lättare att få dem att acceptera sin självbild.
Själv skulle jag bli väldigt glad om mina kvinnliga läsare resonerade sinsemellan om hur riktigt snygg och läcker jag är som manlig bloggare… det är en diskussion som jag tål.
;-)
Den främsta anledningen till att jag använder mitt riktiga namn är ett jag har positiva erfarenheter av det klimat som skapas när folk måste stå för vad de säger. Självklart finns det helt godtagbara anledningar för att inte göra det, som när det finns hot eller trakasserier med i bilden.
När det gäller moderering så skulle jag inte lägga censur av åsikter i samma påse som att rensa bort förolämpningar. Att säga till någon att den är ful och dum i huvudet är inte en att ge uttryck för en åsikt i strikt bemärkelse. Jag skulle återigen ta upp liknelsen om att vara gäst hos någon: om en person man bjudit in lugnt och sakligt argumenterar för en åsikt man inte håller med om skulle det vara oerhört oartigt att kasta ut dem, men om de skriker förolämpningar till höger och vänster är man i sin fulla rätt att visa dem på dörren.
(Jag ber för övrigt om ursäkt för namnstrulet ovan; jag är nyregistrerad på sajten och hade inte riktigt koll på vad som skulle visas när jag postade inlägget.)
Inlägget handlade om ungdomar och alkohol. Utseendet är totalt egalt i sammanhanget. Punkt.
Pingback: mymlan x 8 « the real mymlan