Etiketter
På mitt jobb har det diskuterats hur vi ska stava till iPhone.
Alternativen har varit Iphone, iphone och det korrekta iPhone.
Nu har det beslutats att det ska skrivas Iphone.
Beslutsfattare har TT fått vara:
TT undviker stavningssätt som kan uppfattas som textreklam och använder inte företags logotyper eller motsvarande i löpande text. Namn med exempelvis en versal mitt i ordet avviker från svenska skriftnormer och normaliseras därför i TT-språket. Exempel:
MatXtra blir i texter från TT Matextra
r.o.o.m blir Room,
GöteborgsOperan blir Göteborgsoperan,
FöreningsSparbanken blir Föreningssparbanken
S|E|B blir SEB.
Men. Är det ändå inte lite skillnad på GöteborgsOperan och iPhone?
Det jag tänker är att det kan uppfattas som att man inte har riktigt koll på läget om man stavar iPhone med stort I i början, och därmed avskräcker de läsare som vet hur det ska vara och tappar lite i trovärdighet.
Journalister ska vara oberoende och inte göra reklam, men vi lever i en verklighet full av varumärken och företagsnamn och det är inget vi kan låtsas som att det inte existerar?
Sen är det givetvis bra att kommunicera varför man väljer att skriva företagsnamn på fel sätt.
Läs även andra bloggares åsikter om TT-språket, iPhone, Journalistisk trovärdighet
Skillnaden mellan Göteborgsoperan och Iphone är att Göteborgsoperan inte satt sitt varumärke lika hårt. Skriv som du vill, men jag ser onekligen en logik inledande versal.
TT har definitivt en poäng. Så har även du. I slutänden är det ändå ett egennamn, och man ändrar inte stavningen på egennamn. Heter man de la Hoya så heter man de la Hoya till och med i början av en mening. Jag skulle hålla fast vid iPhone.
I har med Internet att göra lärde jag mig idag och jag stavar alltid Internet med stort i, gör ST det?
Men TT då? Tidningarnas Telegrambyrå? Rätt ska väl va rätt?
Rätt kan det sällan bli i språk, däremot kan det bli mer eller mindre konsekvent. TT är en förkortning och skrivs därför med versaler om det inte betraktas ett begrepp och skulle då skrivas som Tete alternativt tete om det mer avser en företeelse.
@Johanna Sjödin: Internet stavas med litet i om det inte inleder en mening.
@Kalle Ederfors: Jag håller mig oftast till TT:s regler, men språket är levande, så också TT, och det finns inget ”rätt ska vara rätt”, allt kan revideras och ändras med tiden.
@Skrymta: Vid närmare eftertanke tycker jag nog att man ska skriva GöteborgsOperan också…
När man ändrar i stavningen så blir jag till och med osäker över om det är samma företag som avses. MatXtra/Matextra.
Jag tycker nog att det är rimligt att omvandla loggor till text, men det beror också på sammanhang. Läser jag en teknisk artikel där iPhone stavas enligt TT, så skulle jag nog faktiskt reagera.
Å andra sidan – Är det egentligen ngn skillnad mellan namn och varumärken, teoretiskt sett? Skall man skriva om personnamn med ovanliga stavningar eller arrangemang också?
@Sophia Blomqvist: Precis, är inte iPhone ett egennamn, ungefär som GöteborgsOperan?
Ja, bara du är konsekvent så tycker jag du får skriva hur du vill. Fast du får ju större problem om du ska hålla fast vid logotypstavningarna.
@Skrymta: Det är ju egentligen inte ett större problem än att vara noga med egennamn…
Som informatör vet jag att det i praktiken är väldigt svårt att få folk att stava som organisationen eller företaget vill. Om man inte har massiv marknadsföring då förstås. Noggrannhet är förstås inte fel.
iPhone! Annars blir jag galen. Likaså iPod. Det ser bara fult och konstigt och inte rätt ut med Iphone och Ipod. Helt annat ord……..
@Skrymta: Ungefär lika svårt som det i vissa fall är att få folk att stava eller uttala egennamn korrekt.. :)
Vilket inte behöver betyda att man ska sluta försöka.
Det där är en gammal debatt, och regeln som TT förespråkar är bra. Genom att följa svensk stavning och grammatik gör man inte smygreklam. Man kan i och för sig välja att göra det också, om man vill. Det viktiga är att man är uppmärksam på det, så att man gör ett medvetet val.
Svårare skulle jag säga eftersom det finns generella konventioner när det gäller personnamn (sedan finns det förstås avvikelser här också). När det gäller företag eller organisationer är konventionerna inte lika tydliga.
Du ska definitivt inte sluta försöka.
Jaja, så när Sophia drar in egennamn är det intressant, men när jag gör det är det /ignore! :P
Joshua_Tree … sa du nåt?
:-)
Jag menade att I:et i Imac, Iphone och Ipod ska symbolisera/stå för Internet så att alla förstod det. :)
Jag tycker inte det håller argumentet ”bara du är konsekvent”. Om jag är konsekvent och särskriver vartenda ord tycker jag ändå att det är osmakligt.
@Josh: Sorry. :)
@Johanna Sjödin: Haha, den särskrivningsjämförelsen gillade jag. :)
Jag brukar säga att det är helt okej att bryta mot regler om man är medveten om att man gör det och varför. Om jag väljer att skriva iPhone för att jag får läshack om det står Iphone så är det ok, bara jag vet varför jag gör det och också varför man bör skriva Iphone.
Jag måste ändå säga att Iphone är det sämsta valet av stavning, varför inte iphone? (jo jag vet det där med stor bokstav i början men då är vi igen inne på egennamn och kanske ska börja fundera på att skriva af och von i namn med stor bokstav?)
@Josh
Lev med det – människor lyssnar mer på och har större förtroende för kvinnliga kattägare än för manliga. Så är det bara.
Tror att det var Roland PM som förde fram resonemanget i en artikel om hur man bara kan vara manlig eller kvinnlig kattägare. Och då bara till amerikanska katter.
Gammelmedia skriver exempelvis Göteborgs-Posten istället för det mer korrekta Göteborgposten (eller Göteborgs-posten om man nu måste vara så jävla tydlig), så konsekvensen är väl i ärlighetens namn inte så jävla stor. På samma sätt skrivs i gammelmedia Dagens Nyheter och Svenska Dagbladet, medan det normerade språkbruket påbjuder Dagens nyheter repsektive Svenska dagbladet – kanske man gör undantag för den egna disciplinen?
Och jag håller med om att egennamn ska respekteras – det finns fan ingen anledning att normera Chalmerscortègen till Chalmerskortegen, det blir bara löjligt.
En annan sak man kan fundera på är den oerhörda konformism som råder. Helt plötsligt skriver _alla_ i gammelmedia KD, MP, S, M o.s.v. istället för med gemena. Det är visserligen korrekt i så måtto att förkortningar som inte är akronymer ska skrivas med versaler, men det är just det konformistiska draget som irriterar mig, denna svenska samförståndsmodell som inte tolererar några som helst avvikelser från kollektivets vilja.
Konformismen gör att direkta felaktigheter emllanåt upphöjs till etablissemangets sanning. ”Fotbollförbundet” är ett klassiskt exempel, ”tjugohundranio” ett annat.
Det är en anledning till att jag aldrig skulle skriva i en gammelmedial blaska, att de lägger sig i hur jag skriver och till och med går in och ändrar (annat än direkta felaktigheter i språket).
Göteborgposten -> Göteborgsposten
Sophia: Det är för att det krävs en kvinnas envishet för att äga en katt. Som man är man kattägd.
Instämmer för övrigt med Blogges konformismallergi, Johannas särskrivningsdito och Mymlans åsikt om att man får bryta mot det allmänt vedertagna om man är medveten om att man gör det och varför.
@Blogge: Jo vi har fått ”order” från TT att skriva partibeteckningar med stor bokstav, inte endast då de förkortas som i (S) utan också i början av ord, som Socialdemokraterna istället för socialdemokraterna. Alla jag pratat med tycker att det ser för jävligt ut. ;)
Men vad menar du skulle vara fel med tjugohundranio? Det bestämdes att man skulle säga så efter många långa diskussioner, och är inget som i efterhand upphöjts. Tror de flesta hade svårt att faktiskt säga år tjugohundra istället för år tvåtusen.
(man säger ju inte år ”ettusenniohundranittionio)
Forsätt skriva (S) som i Socialdemokraterna och fråga om tjugo år hur folk tycker det ser ut. Jag skulle tippa på att det där med för jävligt eller inte beror mycket på vana.
Jag håller med dig Johanna. Vad jag menar är att om Sophia bestämmer sig för att skriva iPhone så är det bra om hon även väljer att skriva GöteborgsOperan även om jag ställer mig på den sida som skulle skriva Göteborgsoperan.
Det skojiga med språkdiskussioner är att det inte finns något rätt eller fel. Det finns bara konventioner och rekommendationer och det är sällan det går att skapa fiender av dem som ger rekommendationerna eftersom de oftast själva hävdar att det är konventioner och språkbrukare som styr.
Konsekvensen av det nya TT-språket är att du fått denna nyhet via Tt…
;-)
@Peter Harold: Snarare tete.
Sen finns det ju dom som systematiskt använder sig av konceptet att normalisera, eller onormalisera, i andan ”one upmanship”, lite kombinerat med att det är ”ohyfsat” skriva fel på namn…
”Iphone” kan vara samma dissning av varumärket som att i raden av namn stava en enda persons namn med gemener initialt, eller medvetet stava fel…
Upptäckte den här diskussionen lite sent, men oj vad många tänkvärda ord! Mest gillar jag Blogges inlägg och håller med mymlan om det hemska med partibeteckningarna.
Varför ska tete få diktera våra villkor?
Dags för uppror.
Jag tänker fortsätta att stava namn som deras ägare vill, exempelvis iPhone och iPod, både i bloggarna och i tidningen. Vadå reklam?
Jag vill ju inte att någon stavar mitt namn Sven-Åke när jag heter Svenåke :-)
Pingback: Uppror: Nu skriver vi tete eller Tete! « Tidningsliv