Etiketter
frihet, hänsyn, hundar, hundägare, rökning, rökning utomhus, rökrum, sundsvalls tidning, teflonminne, utomhus
När jag var liten fick man röka överallt.
Till och med hemma hos familjer där ingen var rökare plockades askfat fram när en rökare kom på besök.
När jag började jobba på Sundsvalls Tidning 1988 var hela redaktionen som ett enda stort rökrum.
Jag vill inte tillbaks till den tiden. Nejdå. Men det måste väl gå att hitta en gyllene medelväg?
På Sundsvalls tidning får man idag inte röka på uteverandan. Inte utanför entrén heller. Rökrummen är rivna. Man får stå på en liten fläck på någon kvadratmeter i ett hörn på en bakgård intill en massa soptunnor, för flyttar man sig några meter hamnar man för nära något av luftintagen.
Nu höjs röster för att förbjuda rökning generellt på uteserveringar.
Rökning är farligt. Jag hör till de få som inte protesterade mot nedläggningen av rökrummen eller rökförbudet på krogen, jag tycker det känns rätt okej och rimligt med tanke på alla ickerökare.
Men. Avgaser är farliga. Jordnötter är farliga för allergiker och hundar är obehagliga för alla som är rädda för dem. Eller allergiska. Bara för att ta några få exempel. Hur långt kan man gå i hänsynstagande via lagstiftning? Vem avgör vilka som ska få denna hänsyn? Ska vi förbjuda bilavgaser, allt som kan framkalla allergiska reaktioner och sånt som kan skrämma folk? Jag vill helst att dom förbjuder hundar i det friluftsområde där jag brukar vistas, för jag tycker hundar är äckliga och läskiga. Vems frihet är viktigast? Min frihet att traska i spåret eller hundägarens frihet att ta med sin hund?
Jag tycker det är jobbigt att möta hästar, folk som luktar svett, jag får kväljningar av vissa dofter och jag skulle helst se att jag skulle ha frihet att vara var jag vill och göra precis vad jag vill hela tiden utan hänsyn till andra, det måste dom ju ta hänsyn till.
Mattias Svensson är inte mycket sämre:
Förbjud feta människor att äta choklad utomhus, ingen står väl ut med deras dallrande valkar och den hedonistiska livsstil som ligger bakom. Förbjud smackande vid matbordet, foppatofflor och långsamma människor i rusningstrafik. Förbjud allt som folk kan ta anstöt av; bötfäll överträdelser, sätt serieförbrytare i fängelse och knussla för allt i världen inte med polisresurserna.
Uppdaterat: Lisa Magnusson skriver, och det är väldigt bra. Och igen måste jag fråga mig varför det är okej att “mobba” rökare, men inte tjocka människor…?
Jag tycker definitivt att rökförbudet på krogen hade en poäng – nu när jag tittar på det i efterhand – men det är verkligen åt helt fel håll att gå ännu längre i förbudsivern. Det som borde vara det naturliga steget nu är att gå tillbaka till att låta varje krögare bestämma själv om de återigen vill tillåta rökning på just sin krog. Nu har alla fått pröva och se att businessen funkar även utan rökare, kan vi inte få se vad de beslutar om de hade det fria valet då?
@drf: Jag håller med. Så länge vi talar om INOMHUS.
Jo självklart. :)
Saken är ju att förbudet inomhus kom till för att lagen om arbetsmiljö verkligen skulle efterlevas för _alla_ yrkesgrupper. Därför kommer krögarna inte få välja om de vill ha rökare inomhus eller ej för då bryter dem mot arbetsmiljölagen.
Jag tycker det finns en viktig skillnad mellan rökning och att vara ute med sin hund. Ingen mår ju egentligen bra av rökning, mer än tillfälligt, medan en hund kan ge mycket gott och lägger man en promenad på det så blir det ju ännu bättre i hälsosynpunkt för hundens matte eller husse, till skillnad från rökning för rökaren. Sen håller jag med om att också hundägare ska visa hänsyn och kanske även föräldrar med skrikande barn.
Jag förstår verkligen den ståndpunkten, men tycker ändå att det är svårt att dra gränser, och just förbud och lagstiftning tycker jag man ska undvika. (förutom att man borde förbjuda hundar på allmän plats då)
Jag kan inte hålla med där.
Jag mår väldigt bra av rökning, och har väldigt många saker att tacka rökningen för i mitt liv. Även om jag är fullt medveten om att det finns en risk att jag utvecklar en sjukdom som kommer ta livet ifrån mig, så har min rökning faktiskt gett mig (och fortsätter ge mig) en hel del.
Jag tycker det är lite grovhugget att enbart fokusera på hälsoaspekten, när det finns mycket mer i livet att bejaka än renlevnad.
Där har vi helt olika ståndpunkt, för mig kommer hälsan högt och jag brukar alltid få betala dyrt om jag försöker strunta i den. Jag känner ofta att det är rökarna mot ickerökarna och att rökarna har lika svårt att förstå ickerökarna som tvärtom. Dessutom kan jag aldrig få sjukvården ur huvudet. Jag skulle vilja se en kalkyl på om skatten rökarna betalar på sina cigaretter täcker alla de sjukvårdskostnader som de orsakar. Det vore intressant.
Med tanke på att skatten på tobak är så skyhög att gud själv – om han nu finns – troligen sitter och muttrar “Hur fan ska jag ha råd att röka NU?” så tror jag faktiskt att vi rökare betalat för oss själva mer än flera gånger om.
Jag har överslagsräknat betalat drygt en kvarts miljon svenska kronor för mina cigaretter hittills i livet. Tar man med i beräkningarna att jag som många många andra inte alls utvecklar cancer eller någon annan kostsam sjukdom (eller att jag helt enkelt DÖR fort och därmed inte kostar samhället mycket pengar) så har jag betalat en massa pengar för andras vård och forskning. Nu kan det ju förstås hända att jag blir en gammal sunkig jävel som ligger på sjukhuset och slåss i flera år och kostar asmycket pengar, men jag har en pakt upprättat som är tänkt att förhindra att jag blir ett sånt vårdpaket, så ni behöver nog inte oroa er för min del. ;)
Enligt Skatteverket hade vi en uppbörd på tobaksskatten på ca 9,5 miljarder SEK 2008.
Den här kommentaren var riktad till pauie, jag försökte svara i rätt tråd men det finns ingen svara-knapp där.
Jag har inget problem med feta människor.
Feta människor gör inte att jag måste dra fram Bricanyl om de sitter bredvid mig och är feta.
Feta människor gör inte så att lillkillen börjar hosta om de sätter sig på bordet intill.
Trist att du inte gillar hästdoft. Jag hatar hästdoft.
Men det är inte särskilt cancerogent.
Där står jag, typ. Jag skiter i rökarna. Men jag tycker de som stör sig skall sluta tramsa om lagar hit eller dit. Om någon röker intill mig på en uteservering så säger jag åt dem att sluta. Oavsett vad en sketen lag säger.
Hittills har jag aldrig varit med om att någon rökare då demonstrativt velat fortsätta. Det är möjligt att jag kan se ganska elak och skrämmande ut när jag ber dem sluta, men jag tror snarare det beror på att rökare också är vänliga människor och fattar att cigarettrök är otrevligt att få i ansiktet.
Det behöver ju fan inte vara svårare än så.
@konsultpappan: Jamen precis.Varför måste allt förbjudas och regleras i lag? Jag röker inte intill människor som inte gillar det, jag frågar andra om det är ok, och ser det inte som min rättighet att röka precis var jag behagar. Jag har som sagt inte sagt något om några rökförbud inomhus, men utomhus borde man väl kunna tillämpa vanliga allmänmänskliga regler?
Där vill jag gärna – som rökare – svara.
Först och främt. BE personen att sluta, jag LOVAR att du gör er båda en tjänst. Ingen vill bli uppmanad att göra någonting av någon “nobody” (eftersom ni inte känner varandra) och risken finns att reaktionen kan svärtas av denna approach.
Om jag sitter på en uteservering i goda vänners lag och hinkar öl och tänder en cigg, och jag får en vänlig tapp på axeln för att sedan vända mig om och bli ombedd: “Ursäkta mig, jag och mitt sällskap sitter och äter, skulle du kunna vara vänlig att vänta med att röka eller kanske gå en bit bort?” så skulle det inte vara något SNACK. Alls! Jag skulle troligen fimpa inom loppet av en bråkdels sekund, eller om jag var fruktansvärt sugen självklart resa på mig och gå en bit bort så att inte röken nådde detta sällskap.
Jag har precis nyss konsulterat 6 stycken vänner som även är rökare, och alla svarade precis samma sak. En vänlig förfrågan leder ofelbart till att samtliga skulle göra ovanstående.
Jag tror att vi alla kan komma jäkligt bra överens om vi bara pratar med varandra istället för att knyta näven i fickan och till slut skriva arga artiklar. ;)
Konsultpappan, Jag är allergisk mot starka parfymer, jag ber inte folk sluta lukta på krogen. Om du skulle se elak och skrämmande ut när du bad mig att sluta röka skulle du få be igen.
Det känns ibland som om vi håller på att försöka lagstifta bort sunt förnuft.
Och har vi väl lyckats lagstifta tillräckligt hårt…
…så har ju det sunda förnuftet ingen roll att spela.
Det tycker jag är lite synd.
Å andra sidan brukar jag alltid vara lite extra blödig första nätterna när jag jobbar i Afrika. Det är lite för långt hem till familjen för att förbli saklig och rationell.
hej! jag känner som rökare att om någon ber mig “artigt” att släcka ciggaretten så gör jag och säkert 99% av alla andra rökare också det, men att man skulle göra det pga riskerna med passiv rökning? whos studie: 100/1000 000 av icke rökare drabbas av lungcancer, 125/100 000
av de som utsätts dagligen för passiv rökning drabbas. Slutsats, ska man se det med samma ögon som skvallerpressen för att sälja lösnummer dvs: 25% större risk att insjukna i lungcancer? eller ska man se det som en statistisk avvikelse? Faktum är att ingen studie jag känner till har visat att så är fallet. Dessutom är det värt att räkna på om skatten i kombination med mindre pension (vi dör ju fortare)faktiskt kostar samhället något. Hur som helst, upplevelsen att ta en cigg iklädd endast kalsonger en varm sommarmorgon med en kaffekopp i handen kan vara bättre än orgasm. testa pauie
Självklart skall man inte stifta lagar om ditten och datten… och det här är verkligen “ditten och datten”… röka u t o m h u s… Trams!
Jag går väldigt ofta i ett skogsområde nära bakom psyket här i Nyköping… med min hund StinaFina… som jag har väldig pli på… Hoonnn springer i n t e fram till främlingar… jagar joggare eller… hon är med mig. Detta var en parentes.
Nåväl. Där i en vid cirkel runt sjukhuset som man måste passera på stigar… står skyltar överallt. Förbudsskyltar att det är förbjudet att röka inom heeela sjukhusområdet. Det är så man baxnar. Snart förbjuder dom väl Skator att s k i t a också eller nå´t….
Rökning är ju direkt hälsovådligt. Det är inte bara svårt för allergiker, det är även allergiframkallande. Jag anser att det hör till folkvett att inte röka i en folkmassa. Folk som röker på perrongen en folkstinn dag har jag inte mycket till övers för.
Man kan ju faktiskt applicera begreppet proportionalitet här. Bara för att det är svårt att veta vart gränsen ska dras så betyder ju inte det att helt ska överge alla gränser. Och dessutom, betänk om man fokuserar på den här detaljen i argumentet: Det är ju svårt, så vi låter det vara. Hur skulle världen se ut idag om alla alltid hade den inställningen? Anarki antar jag, och jag hör till dem som tror att det anarkistiska samhället i dess positiva bemärkelse är alldeles för bräckligt gentemot individer med maktambitioner.
Håller helt med dig Sofia och jag är glad att någon mer etablerad vågar ta i det här fruktansvärt känsliga ämnet. Jag skrev ett inlägg om typ samma grej på Baksidorna.blogspot.com för drygt ett år sedan:
Rolf Lassgård – Förenad med livsfara
British Medical Association vill sätta höga åldersgränser på filmer som glamouriserar rökning. Anledningen är att rökning bland ungdomar ökar i USA och att detta givetvis beror på att det röks så hiskeligt på film. Och rökning dödar ju, som vi alla vet. Dessutom har man ju hört att det är en inkörsport till, typ, tyngre droger. Vad jag funderar på är dock hur Hollywood framöver kommer tackla problemet med den fetmaepidemi som sprider sig över västvärlden. Snart dör ju nämligen, enligt forskarna, fler av fetma än av just rökning. En film som “Min store tjocke far” skulle ju exempelvis behöva åtminstone en 18-årsgräns, kan man tycka. För hur skulle det egentligen se ut om kids i den tidiga tonåren utan hinder skulle kunna köpa en dvd där en rejält tilltagen Rolf Lassgård i en av scenerna vräker i sig flotta kycklingvingar? Direkt kommer de små liven tänka: “Uhm, flotta kycklingvingar ser ju svingott ut, vi går ner på konsum efter filmen och tjackar ett gäng.” För det är ju så det funkar, inte sant?
Så mycket enklare att förbjuda än att låta folk tänka själv.
En gång i förra seklet var jag lärare i en grundskola som dels hade kollegierummet(!) som lärartillhåll på rasterna för icke-rökare, och dels en liten skrubb där rökarna (och de var många) trängdes. Vi var ett antal gladlynta icke-rökare som gick till rökarnas skrubb eftersom stämningen där var bättre.
Förbudsivrare är ofta socialt underprivilegierade. Synd att de tagit makten i Sverige.
Max
Jag har på senare år blivit alltmer allergisk mot tobaksrök och denna våren har varit i det närmaste hopplös. Det har varit så illa att allerigmedeciner inte har hjälpt. Det är varmt och folk står och röker överallt. När jag skulle gå ut och äta sist så satt jag inne med det drog in så mycket tobaksrök från uteserveringen att det blev problem att sitta och äta.
Man borde kunna slippa passiv rökning även utomhus.
Pingback: Lösa tankar » Blog Archive » Om rökning - eller kampen om luften.
Pingback: Förbjud uteserveringar! | Uppretad.se
Rökning på krogen finns redan. Lösningen låg såklart i privata klubbar där man måste vara medlem. Lysande.
Jag mår bra av rökning, och mår betydligt sämre av svettiga, feta och fula människor, eller idioter i skithögar till bilar som får motorstopp pga kokning och skapar kö för oss som vill glassafram i en cab… för att inte tala om det äckelpräktiga idiotsamhälle som är på väg att skapas… Jag mår så illa att jag blir fysiskt sjuk av den där skiten…
Well, vad kan dom göra om jag röker i alla fall? Ge mig böter? Den lappen kommer jag torka mig i röven med… precis som med lappar för fortkörning, eller parkeringsböter…
Jag försöker dessutom i möjligaste mån att köpa mina cigg på import. Inte en spänn ska dom ha.
Personligen måste jag ibland byta t-banevagn när jag är på väg till viktiga saker eller bara “vanliga vardagliga” saker, pga rökare, parfymmissbrukare eller hundägare. Jag kan förstå folk som tycker att “friheten att röka var man vill påverkar ingen” men då tycker jag att de kan röka i sin egen bil, eller att de iaf kanske inte röker på perronger och tar med sig fimpen in i tåget, samt andas ut de sista blossen i vagnen. Nu är jag inte ens “superallergisk” utan bara av det slaget att jag “kan” få lite svårt att andas av rök, parfym och pälsdjur. Inte alltid, men det kan hända.
Något ännu värre är att röka vid luftintag osv, då det drabbar folk som inte ens är i närheten och “kan flytta på sig”.
Jag jobbade tidigare i ett maskinrum med konstant ventilation, och då och då hände det att någon stog och rökte vid något luftintag. Dock försvann det ju fort, men varför kan folk inte respektera andras friheter, om vi nu ska respektera rökares friheter?
Dessutom så är det knappast “icke-rökare” som kastar fimpar överallt, för att så ett litet frö om “respekten”.
@Johan: Jag vet inte om du noterat, men det var precis det jag försökte säga. Ömsesidig respekt och hänsyn, som ibland också innebär att “stå ut” med saker man inte gillar eller tål, som hundar i motionsspåret eller personer som luktar rök. Alla rökare här (utom möjligen WB) säger ju också att det inte är några problem att visa hänsyn, fimpa om man blir ombedd etc… Jag skulle inte ställa mig och röka vid ett luftintag, det var bara som exempel på den hänsyn vi faktiskt visar när vi står där i hörnet vid soptunnorna.
“Konsten att vara klok består i förmågan att veta vad man inte behöver bry sig om” /William James
“I dont give a fuck about anything but me, so I guess Im pretty smart…” /WB
Orka bråka, försöka “rösta/påverka”, easy street är att göra som man själv vill, och så kan man ju lägga använda sin privata lilla megafon endast för att gapa ut det. Antingen gör det nån asförbannad, eller så känner nån “jag är inte ensam”. Båda funkar för mig… :]
Bra skrivet, Mymlan!
Om rökning är ett problem, vad är då inte biltrafiken? Utan biltrafik skulle vi rädda hundratals liv varje år. Många många skulle slippa ett liv i rullstol. När avgaserna försvinner utvecklar färre personer astma. Och tänk på all fetma och diabetes som dels bilförarna, men också de som färdas passivt i bilar, drar på sig!
Varför angriper inte antirök-folket bilkörning?
Jag som ickerökare och stor motståndare till passivrökning, gjorde faktisk en kommentar här hos Mymlan för ngn dag sedan ang avgaser. Är det till att ha lite förutfattade meningar om ickerökare tro?
No offense, rökare men rökning är så jävla omodernt och eftersom utvecklingen går mot en ickerökvärld (ja jag kanske är smått naiv) borde man i dag kunna begära av rökare att inte tända cigaretter i icke-rökares närhet. De flesta rökare här säger att JAG tar hänsyn till andra, men långt ifrån ALLA gör det. Exempelvis uteserveringar där alkohol inmundigas kedjeröker folk och att be ett packat sällskap att släcka cigaretten, hur tror ni det funkar? Jag testade en gång och det funkade så där.
Argumentet mot bilgaser haltar, då det är skillnad på transportmedel, något som de flesta av oss behöver, och en cigarett som inte tillför någon nytta för någon.
Pingback: polymeriska tankar » Someone is blowing smoke up your ass.
Jag vill hjälpa dig att sluta röka. ; )
/Dr Rosengren
Så länge jag får stå bredvid rökarna och fisa i deras ansikten när dom äter så är det ok att dom röker när jag äter.
Men om jag inte får lägga äggfisar så får dom inte röka!
Så nu ser ni rökare till att inte klaga när jag fiser er i örat, det är fan en rättighet.
@Rudolf: Ingen av rökarna i den här tråden har hävdat nån sån rättighet.
Pingback: Rökning-diskussionen « Kurrylin